李東序：市政公用事業(yè)改革思考

在清華大學(xué)和中國水網(wǎng)主辦的2008城市水業(yè)戰(zhàn)略論壇上，住宅和城鄉(xiāng)建設(shè)部城市建設(shè)司李東序司長發(fā)表重要講話，對市政公用事業(yè)改革中的一些問題提出方向性觀點。以下內(nèi)容根據(jù)其發(fā)言整理（未經(jīng)本人審核）。

我代表原建設(shè)部城建司衷心感謝清華大學(xué)，感謝中國水網(wǎng)，他們舉辦城市水業(yè)戰(zhàn)略論壇，這已經(jīng)是第六屆了，為推動我們中國水業(yè)的改革與發(fā)展，做出了積極的貢獻(xiàn)。

我們處在一個改革和發(fā)展的年代，面臨著許多的問題，也出現(xiàn)了很多新情況，這些需要我們來共同研討和交流。所以，清華大學(xué)和中國水網(wǎng)搭建這樣一個平臺，請我們的專家學(xué)者這、政府主管部門和企業(yè)界的老總一起來溝通交流，這是一件非常不容易的事情，也是一件非常有意義的事情，特別是這個戰(zhàn)略論壇已經(jīng)舉辦了六屆。盡管我不可能在這兒聽兩天，但是，每屆論壇上大家的發(fā)言，我都會仔細(xì)瀏覽。所以，我們作為一個主管部門感到責(zé)任非常重大，希望能夠聽到來自方方面面的聲音，不管你從哪個角度上提出問題，都會給我們帶來一些思考，以便于我們能夠綜合各方面的意見做得更好一些。這個論壇比較好，也不打嘴巴，不戴帽子，大家隨便講，隨便講里面就有很多真的東西，我想聽到一些真實的東西，知道我們一些真實的情況，這對我們做出決策是非常有意義的。

中國的水業(yè)應(yīng)該更加注重城鄉(xiāng)統(tǒng)籌協(xié)調(diào)發(fā)展

正在組建的住宅和城鄉(xiāng)建設(shè)部，與原來相比，更加突出住宅，關(guān)注民生，原來叫建設(shè)部，現(xiàn)在加上城鄉(xiāng)兩個字，要城鄉(xiāng)統(tǒng)籌。首先，我們要正確理解和領(lǐng)會黨中央、國務(wù)院的機構(gòu)改革方案，建設(shè)部前面加上了“住房和城鄉(xiāng)”表明中央、國務(wù)院更加關(guān)注民生，更加關(guān)注城鄉(xiāng)統(tǒng)籌發(fā)展，城市的基礎(chǔ)設(shè)施是城市建設(shè)的主要內(nèi)容，是實現(xiàn)城市總體規(guī)劃的主要手段，它也是引導(dǎo)城市規(guī)劃、戰(zhàn)略布局、空間布局發(fā)展的一個主要載體。因此，城鄉(xiāng)建設(shè)很重要的是基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)。

其次，城鄉(xiāng)統(tǒng)籌不是農(nóng)民進(jìn)城。城鄉(xiāng)統(tǒng)籌要以城帶鄉(xiāng)，以城市文明帶動鄉(xiāng)村文明，按照公共服務(wù)均等化和基礎(chǔ)設(shè)施城鄉(xiāng)統(tǒng)籌發(fā)展的原則來改善農(nóng)村的基礎(chǔ)設(shè)施，改善農(nóng)村的公共服務(wù)。

再次，路、橋、水、氣、熱是連為一體的，不應(yīng)該分割。地方政府應(yīng)該從實際出發(fā)，首先同一個城市市政公共事業(yè)的整個范圍要統(tǒng)籌起來。所以，機構(gòu)改革的根本目的就是為了轉(zhuǎn)變職能促進(jìn)發(fā)展，所以必須從國情出發(fā)，從有利于推動社會主義建設(shè)事業(yè)的基本點出發(fā)來劃分部門的職能。

第四，改革開放30年取得了很大的成就，但突出的問題是城鄉(xiāng)差距太大。城鄉(xiāng)差距其中一個很重要的方面就是基礎(chǔ)設(shè)施和公共服務(wù)的差距，涉及環(huán)境問題、基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)。中國的環(huán)境問題在農(nóng)村和城鄉(xiāng)接合部，城鄉(xiāng)結(jié)合部垃圾成堆、污水橫溢，我覺得責(zé)任很大。所以，我希望我們的同行更加關(guān)注城鄉(xiāng)統(tǒng)籌、以城帶鄉(xiāng)，來推動鄉(xiāng)鎮(zhèn)的污水和垃圾處理，同時還要關(guān)心鄉(xiāng)鎮(zhèn)農(nóng)村的飲水問題。

去年年底建設(shè)部建立了一套全國的污水處理信息管理系統(tǒng)，對污水處理情況做了一個全面的調(diào)查。全國的城鎮(zhèn)污水處理廠已經(jīng)達(dá)到了1250多個，而2006年的時候僅有830多個?，F(xiàn)在浙江省和河南省每個縣都建了污水處理廠，并且浙江省的幾乎都運轉(zhuǎn)起來了，河南省由于一些原因現(xiàn)在還沒有做到每個縣的污水處理廠都運轉(zhuǎn)起來。浙江省的目標(biāo)是奮斗兩年，做到每個鎮(zhèn)都有污水處理廠。

根據(jù)我們掌握的情況，實現(xiàn)“十一五”的目標(biāo)很有希望。中國的污水處理是歷史上發(fā)展最快的，在10年的時間里，中國的城鎮(zhèn)污水處理廠發(fā)展到現(xiàn)在這個狀況，成績是非常巨大的，沒有共產(chǎn)黨的領(lǐng)導(dǎo)，沒有社會主義制度是做不到的。我們要看到這個成績，但是我們也要認(rèn)識到存在的問題。下一步的主要問題就是鄉(xiāng)鎮(zhèn)的污水處理，所以中央要求我們堅持城鄉(xiāng)統(tǒng)籌，中國水業(yè)的各位同行，也應(yīng)該更加關(guān)注鄉(xiāng)鎮(zhèn)的供水和污水處理，用驚人的膽略和高超的技術(shù)來解決這個難題，促進(jìn)農(nóng)村的環(huán)境改善。

必須始終堅定不移地堅持市場經(jīng)濟(jì)的改革方向

市政公共事業(yè)關(guān)系到國家的發(fā)展和老百姓的切身利益，所以大家都很關(guān)注，作為市政公用事業(yè)的一個主管部門，我們感到責(zé)任重大，如履薄冰，非常謹(jǐn)慎。

中國的市政公共事業(yè)改革系統(tǒng)、整體地推進(jìn)已經(jīng)5年多了。在這5年中，建設(shè)部做了兩次全國范圍的調(diào)查，在調(diào)查中得出了以下的結(jié)論：第一，按照中央的要求，建設(shè)部提出的改革總體思路和制度設(shè)計是正確的；第二，各地在推進(jìn)市政公共事業(yè)改革方面的發(fā)展是平穩(wěn)、健康的。公共事業(yè)涉及到百姓的切身利益，所以地方政府非常謹(jǐn)慎，在具體的推進(jìn)過程中，也有很多創(chuàng)造性的做法，我們總結(jié)了常州、濰坊、馬鞍山、長沙等地的經(jīng)驗。另外，建設(shè)部曾組織專人對七個自來水公司的典型案例做了詳細(xì)的調(diào)查和深入的解剖，結(jié)論是在改革開放初期，由于我們沒有提出一個總體的制度設(shè)計和發(fā)展的要求，導(dǎo)致了一些問題，這些都是歷史造成的，但是這些并不能否定我們的市政公共事業(yè)改革。

另外，改革中也出現(xiàn)了一些資產(chǎn)收購、回購、溢價等新的問題。針對這些新問題，建設(shè)部委托清華大學(xué)和其他幾個咨詢公司做了一些深入的調(diào)查，研究這些問題背后的原因。對于這些問題，不能籠統(tǒng)、簡單地認(rèn)為對或者錯，這是不負(fù)責(zé)任的。

我們改革開放30年來取得的成績是巨大的，總書記在十七大報告中講得非常清楚，改革的成績有目共睹。改革開放的目的，不僅僅是為了引進(jìn)資金，也不僅僅是為了引進(jìn)管理經(jīng)驗和技術(shù)?？倳洶盐覀兏母镩_放的目的概括為三條：一是解放和發(fā)展生產(chǎn)力，二是推進(jìn)社會主義制度本身的完善，三是鞏固共產(chǎn)黨的領(lǐng)導(dǎo)。

改革的歷程告訴我們，倒退是沒有出路的，中國改革開放的大門不會關(guān)上，市政公共事業(yè)改革的方向也不會倒退。所以必須始終堅定不移地堅持市場改革的方向，絕不可能倒退到計劃經(jīng)濟(jì)的老路上去。

要注重制度創(chuàng)新，規(guī)范市場的行為

在改革開放過程中要注重創(chuàng)新，只有創(chuàng)新才能更快更好地推動改革開放。我們要積極研究，鼓勵創(chuàng)新，推動創(chuàng)新，特別是制度創(chuàng)新，并通過制度創(chuàng)新來推動科技創(chuàng)新和其他方面的創(chuàng)新，使我們的事業(yè)始終充滿活力。

同時，要切實加強政府的監(jiān)管，要真正地把人民的利益放在首位?？茖W(xué)發(fā)展觀很重要的一個立足點就是關(guān)注民生、改善民生，一定要想辦法注重改革的整體性、協(xié)調(diào)性和適用性，要讓全體人民都能夠享受到改革的成果。實踐證明，壟斷的、政府包辦的事情都是做不好的，凡是開放的、有競爭的就必然是效率高、質(zhì)量好的，最終肯定是消費者都得到實惠。只要堅持市場經(jīng)濟(jì)的改革方向，堅持引進(jìn)競爭機制，靠市場靠競爭提高效率、提高活力，就能使我們的事業(yè)發(fā)展好，就能使我們的人民享受到改革的成果，就能使我們的國家盡快實現(xiàn)小康社會的奮斗目標(biāo)。

精彩問答：

提問：水是一個公共產(chǎn)品和公共服務(wù)，我們國家在《外商投資法》中也明確規(guī)定了，敏感產(chǎn)業(yè)，公共產(chǎn)業(yè)公共服務(wù)對外商有一定的限額、比例或者是獨資，是有一定限制的，在水業(yè)上有沒有什么要求？

李東序：水業(yè)是一個公共服務(wù)產(chǎn)品，同時又是一個壟斷的行業(yè)，對這個行業(yè)絕不能像其它產(chǎn)品一樣推向市場，去參加自然競爭和市場競爭。所以對于水業(yè)既要加強政府監(jiān)管，讓政府代表公眾進(jìn)行監(jiān)管，同時又要讓企業(yè)按照市場經(jīng)濟(jì)的規(guī)律去競爭，去發(fā)展。

有人認(rèn)為政府應(yīng)該把它管起來，主張政府監(jiān)管就是要政府控股，就要國有資本控股，但是把股份控制好了就安全了嗎？其它的辦法可不可以管好？國有控股，誰代表國有？控多少算控股，絕對控股還是相對控股？還有的人提出來不要搞外資，否則外資進(jìn)來都拿走了，但是外資公司還能看到具體的參與者，上市公司的股東卻更看不見在哪里。

所以，對于公共事業(yè)政府一定要監(jiān)管。到底如何監(jiān)管和有效地控制，我認(rèn)為特許經(jīng)營是個好辦法，特許經(jīng)營這種制度的設(shè)計就是針對市政公共事業(yè)的行業(yè)特點。只要認(rèn)真地按照特區(qū)經(jīng)營的制度設(shè)計來規(guī)范操作，就會很好地處理公共利益和企業(yè)利益最大化的矛盾，既可以有公共利益，又可以促進(jìn)企業(yè)的發(fā)展。當(dāng)然，這里其中有很多工作需要我們共同來做。